「Hi-STANDARD」をはじめ多くのパンクロックバンドをプロデュースしてきた、音楽プロデューサー「ギース」さんとの対談記事その２。
※その3は「才能あるバンドと著者」の見つけ方
プロデューススタイルの日本と海外の違いとは何か？
バンドとのトラブルは何が原因なのか？
話はどんどん熱くなります。
お酒もまだまだ飲みます。
※焼酎（お湯割り)飲んでるので完全にガッツリモードです。
目次
プロデューススタイルの違い
西浦：プロデュースのスタイルで言うと、出版と音楽ってちょっと違いますよね。
日本の出版プロデュースは作品ごとっていうのが主流じゃないかな・・・
音楽みたいに「バンドそのもの」「著者そのもの」っていう「人単位」でプロデュースしてるのは、アップルシードさんとかくらいじゃないかと・・・
ギース：にいやんみたいな、作品ごとのプロデュースは音楽業界にもあるんだけど、海外に多いんじゃないかな。
５００万とかでミュージシャンと契約して、そこにＣＤ１枚のインセンティブをいくらプラスみたいな形の。
日本だとミュージシャンそのものを長くプロデュースしていく、アーティスト寄り（作品よりも）のプロデューサーが多いかな。
西浦：なるほど。「人単位」のアーティストよりのプロデュースだと何がカギになってくるんですか？
ギース：アーティストに頼られることかな？「この人いないと死んじゃう」と思われる、心理学的な力？
すぐ死にたがるからさ、ミュージシャンって（笑）
西浦：死にたがる！それは、なんかわかる気がしますけど（笑）
出版だと「書けない」とか「時間ない」とかはたくさんあるけど、死ぬはなかなか聞かないですね。
コミュニケーションと信頼
ギース：マイケル・ジャクソンも最後はカウンセラーに頼ったわけで。音楽やってる人はそういうとこあるよね。
「Metallica」の「Some Kind Of Monster」っていうドキュメンタリー映画で、
カウンセラーがバンドのカウンセリングしながら、マネタイズしていったの観てさ。
「なんだ、これプロデューサーができりゃいいんじゃん」って思って、
心理学とか勉強し始めたの、それがきっかけなんだよね。
西浦：そうだったんですね。ギースさんと初めて会ったのって、心理学のセミナーだったんで
「見た目のわりにマジメな人だな」と思ってました（笑）
ギース：いや、使えるんだよ？けっこう（笑）
バンドとのトラブルってたいていコミュニケーションのズレだから。
なんでか知んないけど、毎回バンドと殴り合いになるやつもいてさ（笑）
そういうやつに、昔は「気合がたんねぇ！」とか言ってたけど、
これじゃいつまでたってもダメだなってことで、言語化したくて心理学を勉強したわけ。
結局ラポール（信頼）なんだよね。
同じこと言われてもムカつくか、そうでないかは「信頼」があるかどうかだから。
にいやんはもう忘れてるだろうからさ、もっかいやりなおしたら？（笑）
西浦：うーん、そう言われると心理学ちゃんとやった方がいい気がしてきました。
本当にやり直そうかなぁ。
ギース：ラポールって実際にできてるかわかんないし、教わった方もすぐ飽きちゃうけど、一番大事だよ。
日本と海外でプロデューススタイルが違うとは・・・知りませんでした。
作品単位だと「売れるかどうか」がかなり重要な視点になるし、人単位だと「信頼できるか」がやはり重要な視点になりますね。
作品単位で売れなかったら目も当てられないし、人単位だと長く続けることで「縛られてる感」とか「慣れ」も出て来るかもしれない。
（もちろんプロデュースのスタイルに関係なく信頼・売れることは大事なのですが、あくまで比重の話）
ラポール（信頼）ってギースさんもおっしゃってるように、実際にはできているのかどうか見えないけど一番大事ですね。
プロデューサーとしてはもちろん、人として大事なのだと思います。
人と人とのことだからなぁ・・・やっぱりもう一回心理学セミナー学びなおそうかな。
次回はこの対談の最終回。
「プロデューサーの宿命」と「売れるバンド・著者の見分け方」です。
この話は人と向き合う、あらゆる仕事の人に読んで欲しいです。
おまけ
はい、ロッキンオー・・・ん？
おかしいな、モノクロにしたのにロッキンオンじゃないな。
これはギースさんの熱さが際立って良い写真なのに、僕のお湯割りがその空気を完全にぶち壊してる。
ちょっとバカにしてるくらいに見える（苦笑）
「ふんふん、なるへそ、へーそうなんだ、あ！お湯割りオカワリください！」という声が聞こえてくる。
（実際には言ってないですよ）
「おいー、聞けよー！」って言われそう。
（実際には言われてないですよ）
ラポールできすぎて、ダメな慣れが生まれている好例ですね。
